Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna Wirtualny Zaborów
Bądź bliżej Zaborowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

No to mamy nowego męczennika
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna -> HYDE PARK
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Pon 22:31, 22 Sty 2007    Temat postu:

Ana napisał:
Adam, ale ja nie kwestionuję tego, co piszesz. Tylko chcę zwrócić uwagę, że nie można mówić, że jakiś nurt jest reprezentatywny dla Kościoła i tylko on go opisuje właściwie. Jak widać nie, skoro głowa kościoła nie była informowana o wszystkim, a nawet była wprowadzana w błąd. W kościele jest dużo frakcji, jak w każdym środowisku, a fakt, że należą do niego wszyscy, także wierni, powoduje, że ocenianie go jako monolitu jest błędem. Tak jak twierdzenie, że dominuje nurt kapusiowo negatywny.
Teraz jest ten fascynujący czas, kiedy wiele możemy się dowiedzieć.


Tak można oceniać instytucje i organizacje demokratyczne. Kościół jest organizacją o feudalnej strukturze wojskowej podległości i hierarchii. Brak w nim miejsca na samodzielne postawy czy decyzje. Nie istnieją "nurty" - te sa mozliwe tylko w kosciołach protestanckich, gdzie z założenia kazdy ma prawo do swoich opinii i interpretacji Pisma. W Kościele Katolickim dominuje determinizm realizowany przez arbitralny zhierarchizowany dogmatyzm - i to jest zanoowana i niepodważalna ZASADA KARDYNALNA a nie chwilowy zwrot czy praktyka - to jest wpisane w doktrynę kościoła. Jedynymi "frakcjami" niezależnymi od nomenklatury kościelnej są zakony, podległe wyłącznie Rzymowi. I kilka z nich (Dominikanie, Jezuici) faktycznie reprezentuje poziom godny Kościoła. Natomiast w kosciele episkopalnym tak dalece przeważa radiomaryjny populizm i wręcz obłuda z zakłamaniem, że rzytuje to na obraz Koscioła całego. To, że są jednostki odbiegające od tego schematu nie zmienia tego obrazu - te jednostki zachowują godnośc POMIMO całokształtu a nie WRAZ z nim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daniel
Moderator
<b>Moderator</b>


Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Borzęcin

PostWysłany: Pią 10:52, 26 Sty 2007    Temat postu:

Okazuje się jednak, że wcale nie brak miejsca
Cytat:
na samodzielne postawy czy decyzje
. Decyzja byłego metropolity nie była decyzją Kościoła, a pewnego indywiduum, który zadziałał ohydnie, bo w myśl zasady "po trupach do celu".

Nie pierwszy, nie ostatni. W każdej grupie społecznej są tacy ludzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daniel
Moderator
<b>Moderator</b>


Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Borzęcin

PostWysłany: Pią 10:59, 26 Sty 2007    Temat postu:

Nie można mówić, że abp to ma być lepszy ode mnie!
Mamy jedno prawo moralne! Ja z tego powodu, że nie jestem księdzem nie mam dodatkowych ulg na grzeszenie. Obowiązuje nas jedno prawo... A nie tylko on przecież donosił.
Skoro abp donosił - Kościół zły,
więc
skoro kierowca donosił - kierowcy źli
skoro piosenkarz - piosenkarze
człowiek - ludzie
a ludzie, to znaczy Ja, Ty, On, Ona i cała reszta.

Atak na Wielgusa nie może być atakiem na Kościół, ludzie!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirass
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 937
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z końca Kujawskiego

PostWysłany: Pią 11:25, 26 Sty 2007    Temat postu:

A jak się zachowali Dostojnicy Kościelni – jak Strusie – GŁOWA W PIASEK
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Daniel
Moderator
<b>Moderator</b>


Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Borzęcin

PostWysłany: Pią 12:04, 26 Sty 2007    Temat postu:

NIEKTÓRZY TAK, to przecież jest do przewidzenia. A może chcą do sprawy podejść dopiero, gdy emocje opadną.

I NIE został na urzędzie, czyli jednak z tą głową to tak nie do końca
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Pią 12:12, 26 Sty 2007    Temat postu:

Daniel napisał:
Nie można mówić, że abp to ma być lepszy ode mnie!
Mamy jedno prawo moralne! Ja z tego powodu, że nie jestem księdzem nie mam dodatkowych ulg na grzeszenie. Obowiązuje nas jedno prawo... A nie tylko on przecież donosił.
Skoro abp donosił - Kościół zły,
więc
skoro kierowca donosił - kierowcy źli
skoro piosenkarz - piosenkarze
człowiek - ludzie
a ludzie, to znaczy Ja, Ty, On, Ona i cała reszta.

Atak na Wielgusa nie może być atakiem na Kościół, ludzie!


Nie do końca.
Od różnych grup społecznych wymaga sie różnych szczególnych postaw.
Oczekuje się, że lekarz będzie szczególnie uwrażliwiony na pomoc choremu, że policjant bedzie bardziej reagował na zauważone przypadki chuligaństwa, że urzędnik skarbowy bedzie uczciwszy finansowo, że sędzia będzie drobiazgowo przestrzegał prawa, że nauczyciel będzie uwrażliwiony na sprawy młodzierzy, leśnik czy ekolog na ochronę przyrody, sportowiec na zdrowy, sportowy tryb zycia, ekonomista na gospodarność, itp. Dodatkowo - inną miarę przykłada się do "szeregowych" pracowników, a inną do utytułowanych luminarzy tych dziedzin.

Od kleru wymaga sie szczególnie jasnych, uczciwych postaw moralnych. Bowiem w tej właśnie dziedzinie mają stanowić wzór i autorytet. To jest dziedzina działania duchownych, i bez moralnego autorytetu nie znaczą duchowni nic. Zwłaszcza kryształowej postawy moralnej można wymagać od nominalnie najwyższych przedstawicieli Kościoła.

Mirass napisał:
A jak się zachowali Dostojnicy Kościelni – jak Strusie – GŁOWA W PIASEK


Otóż to. Kościół nie jest organizacją polityczną, komercyjną czy demokratyczną, gdzie każdy może być kim chce - byleby zebrał dość poparcia i świadectw lub dyplomów. Kościół jest autorytarny i hierarchiczny. Jeżeli abp Wielgus osiągnął infułę i metropolię, to znaczy, że Kościół go wypromował.

Jeżeli teraz, po ujawnieniu sprawy Kościół nie potępił go w duchu "oszukał nas, my mu uwierzyliśmy, teraz odżegnujemy się od takich wilków w owczych skórach" tylko głosi "cóż to za sąd? cóż to za dowody? bezprawny atak na Kościół! spisek mocy ciemności!" to znaczy, że Kościół SOLIDARYZUJE SIĘ i IDENTYFIKUJE z postawą kłamcy i karierowicza. To nie Wielgus głosił homilie w niedzielę - to Arcybiskup Kardynał Metropolita stołeczny Prymas! W obecności i za poparciem przewodniczącego Episkopatu abp. Michalika, Nuncjusza, i innych purpuratów.

Jaka generalicja takie wojsko.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafał Kossowski
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: przedmieścia Zaborowa

PostWysłany: Pią 13:12, 26 Sty 2007    Temat postu:

Adamie jesteś członkiem Kościoła Rzymsko katolickiego? tak z ciekawości, może to gdzieś już pisałeś, ale proszę ewentualnie napisz to raz jeszcze
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Pią 14:50, 26 Sty 2007    Temat postu:

Rafale,
jestem ochrzczony i wychowany w Kościele Katolickim Rzymskim, uznaje sakramenty, podobnie jak tradycyjną obrzędowość. Należy jednak zauważyć, że zgodnie z doktryną Nauka Społeczna Koscioła oraz ustanowione dogmaty nie podlegają interpretacji ani nie mogą być przez katolika odrzucane. Ja, po wielu przemyśleniach i dyskusjach m.in. z Jezuitami, Barnabitami i Dominikanami - nie akceptuję części z nich i nie zgadzam się z nimi. Przede wszystkim nie akceptuję dererminizmu wyrażonego w nieomylności papieża, nie wierzę, by jeden tylko Kościół miał monopol na zbawianie, postrzegam Kościół Powszechny jako wspólnotę wszystkich Chrześcian a nie katolików. Nie zgadzam sie też z zasadnością niektórych szczegółowych zasad, w tym np. kwesti nauki o rodzinie (z rozwodami, antykoncepcją) zagadnień kapłaństwa (z celibatem księży, kapłaństwa kobiet).
Nie moge też zaakceptować przywództwa duchowego hierarchów Kościoła, który do dziś nie przeprosił za krucjaty, stosy, inkwizycję, indeks ksiąg, świętopietrze, postawę wobec Hitlera, Franco, i - w myśł dokgmatu o nieomylności papieży - nie może tego w wielu przypadkach uczynić.

Tym samym nie jestem Rzymskim Katolikiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ckwadrat
Wirtualny Zaborowianin
Wirtualny Zaborowianin


Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Leśnej

PostWysłany: Pią 17:29, 26 Sty 2007    Temat postu:

Adam napisał:
Tym samym nie jestem Rzymskim Katolikiem.


No to dlaczego jesteś tak żywo zainteresowany wewnętrznymi sprawami Kościoła? Dlaczego wątek zatytułowałeś "mamy nowego męczennika"? Rolling Eyes To jest właśnie dziwne, że wiele osób przejawia "troskę" o Kościół a nie ma z nim wiele wspólnego. Przynajmniej aktualnie. Ja tego zupełnie nie rozumiem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aga
Administrator
<b>Administrator</b>


Dołączył: 27 Sty 2006
Posty: 1133
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z Leszna

PostWysłany: Sob 10:20, 27 Sty 2007    Temat postu:

to HYde Park,
wszyscy moga pisać o wszystkim
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna -> HYDE PARK Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin