Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna Wirtualny Zaborów
Bądź bliżej Zaborowa
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak to jest z tym PiSem?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna -> HYDE PARK
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wirtual1
Aktywista
Aktywista


Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 11:05, 01 Paź 2007    Temat postu:

Czyli :
"Ocal Polskę , w dniu wyborów , schowaj babci dowód i beret też , bo nie wyjdzie bez przykrycia " hahahaha
Każdy kto ma prawo do głosu powinien z tego skorzystać , jest taka prosta zasada , "żeby osłabić silnego , zagłosuj na najsłabszego" , to ma sens i każdy ma prawo do wyrażania swojej opinii , gorzej jak tego nie zrobi to daje większe pole do popisu temu , co jego zdaniem jest po niżej krytyki .
Żeby wierzyć nie musi się być dewotką , a to indywidualna sprawa każdego , żeby myśleć , nie wolno dać sobą kiereszować , no i tak gdzieś tam Adam napisał napisał o tym myśleniu , to było ok
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wirtual1
Aktywista
Aktywista


Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 11:16, 01 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
to daje większe pole do popisu temu , co jego zdaniem jest po niżej krytyki .

Chyba źle to ujęłam , chodziło mi o:
.. to daje większe pole do popisu temu , co naszym indywidualnym zdaniem uważamy za coś poniżej krytyki .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucuś Pan
Administrator
<b>Administrator</b>


Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 761
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Neverland

PostWysłany: Pon 16:39, 01 Paź 2007    Temat postu:

wirtual1 napisał:
"żeby osłabić silnego , zagłosuj na najsłabszego"
Very Happy
dlatego postanowiłem zagłosować na LPR xD
Jakoś PO mnie nie przekonuje... nie będę na nich głosował dlatego, że "jeżeli nie na PiS, to na kogo?".
Czy PO wygra dzięki własnemu programowi wyborczemu, czy dlatego że jest najpopularniejszą "alternatywą" dla PiSu? Nie są pierwsi, nie są tymi których kochają miliony. Kukiz określił ich wczoraj u Wojewódzkiego mianem mniejszego zła. Zawsze lubiłem szukać innych rozwiązań Wink
dlatego zagłosuję na LPR xD
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Pon 18:19, 01 Paź 2007    Temat postu:

wirtual1 napisał:
jest taka prosta zasada , "żeby osłabić silnego , zagłosuj na najsłabszego"


Nie rozumiem. Po co osłabiać silnego? Czy to jest cel? Ograbic bogatego, zgnoić madrego, osłabić silnego, uspokoić oryginalnego, itp?

Ja wybieram tych, których program polityczny jest mi najbliższy, a nie tych co sa silni czy słabi. Siła lub słabość nie jest dla mnie zadnym argumentem - wyłacznie program
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Pon 18:26, 01 Paź 2007    Temat postu:

wirtual1 napisał:
Żeby wierzyć nie musi się być dewotką


Żeby wierzyć, nie trzeba wpisywać oceny z religii na świadectwa, wprowadzać do listy lektur Dobraczyńskiego zamiast Dostojewskiego a do programu szkoły nauki kreacjonizmu popartego Smokiem Wawelskim, nie trzeba ludzi dzielić na złych i katolików, nie trzeba wydawać setek tysięcy publicznych pieniędzy na Świątynię Opatrzności, przewidywać dla kobiet (koniecznie rodzących co dwa lata) KKK itd
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wirtual1
Aktywista
Aktywista


Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 23:50, 01 Paź 2007    Temat postu:

Panowie szanuję wasze poglądy .
Program jest tylko programem dziś jest jutro go ni ma Rolling Eyes Very Happy Wink
Jak jest argument , to jest teza , hipoteza i alternatywa czyli próba statystyczna. Prawo nie działa wstecz , Wisły też kijem nie zawrócisz .
Jak jest za dużo tych programów to się zawiesza komputer Wink albo wirusy się przyczepiają , jak się za bardzo przyczepią pada system , jak ma się gorączkę to organizm walczy i uodparnia sie na te które potrafi sam zwalczyć , szczepionka jest tylko zaćmieniem systemu immunologicznego i osłabia naturalną odporność .
Ceteris paribus Exclamation
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AlicjaR
Aktywista
Aktywista


Dołączył: 04 Gru 2006
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Zaborów

PostWysłany: Wto 0:19, 02 Paź 2007    Temat postu:

Adamie, nie wiem skąd wziąłeś takie definicje konserwatyzmu i liberalizmu? To zbyt duże uproszczenie, żeby nie powiedzieć wypaczenie.
Chyba należy też rozdzielić kwestie światopoglądowe od ekonomicznych, bo może też być liberalizm konserwatywny (konserwatywny w kwestiach światopoglądowych a liberalny w kwestiach ekonomicznych).
Poza tym liberalizm nie musi być antyklerykalny.
Mieć poglądy konserwatywne to nie znaczy być śmiesznym "moherowym beretem". Chyba nie można powiedzieć tego o Ronaldzie Reaganie czy Margaret Thatcher.
Wartości konserwatywne to między innymi: tradycja, religia, naród, rodzina, hierarchia, autorytet, odpowiedzialność, wolność osobista, własność, poszanowanie prawa. Czytając Twoje wypowiedzi w innych wątkach mam wrażenie, że znaczna część z nich jest także Twoimi wartościami (no może poza religią).
A tak na marginesie, znam także bogatych, zaradnych i wykształconych konserwatystów.

Wybór nie jest chyba dla wszystkich taki łatwy, zwłaszcza, że jak do tej pory żadna partia po dojściu do władzy nie realizowała tak naprawdę swojego programu wyborczego.
A do przemyślenia na kogo głosować i głosowania także zachęcam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Wto 6:07, 02 Paź 2007    Temat postu:

Alicjo,
chyba nie czytasz postów przed pisaniem swoich. Zauważ proszę, że w obu moich "poglądowych" wypowiedziach wskazałem na dwie płaszczyzny podziałów politycznych: liberalizm/socjalizm i konserwatyzm/demokracja. Co wiecej - sam napisałem, że Ameryka jest zazwyczaj konserwatywno - liberalna.

Co do poglądów konserwatywnych, to takie wartości jak: "naród, rodzina, autorytet, odpowiedzialność, wolność osobista, własność, poszanowanie prawa" są równie cenione przez ugrupowania demokratyczne. Nie zawłaszczaj ich więc proszę dlakonserwatystów. Filozoficzna różnica leży w źródle wartości a nie w nich samych - demokraci cenią te wartości dla ich skuteczności ekonomiczno - społecznej a konserwatyści dla ich Boskiego źródła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wirtual1
Aktywista
Aktywista


Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 10:51, 02 Paź 2007    Temat postu:

Tak jakoś wydaje mi sie , jesli dobrze rozumiem pojęcia konserwatyzm i liberalizm , to jako ideologia , każda ma swoją dobrą i złą stronę , jak by je połączyć nie było by to takie pozbawione sensu , jak by jeszcze dodał do tego uniwersalizm i nastawienie na dostosowanie się do potrzeb społeczeństwa to była by już chyba utopia a jeszcze gorzej jak jest to utopia urojona .
Nie można zbyt wiele wymagać i wiele oczekiwać , to tak jak w tej chwili chcielibyśmy produkować i jeździć np najnowszej generacji mercem a stać nas i potrafimy zrobić tylko np syrenkę bo to chyba jedyny polski samochód . Owszem żeby napić się mleka nie trzeba kupować krowy , jednak gdy będziemy robić tylko to w czym jesteśmy tylko mniej gorsi , a nie mniej lepsi
to tak naprawdę się cofamy .
Mając liberalne poglądy i upieranie się przy nich też jest formą konserwatyzmu .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam
PRASTARY MIESZKANIEC
PRASTARY MIESZKANIEC


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 1513
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wiktorów

PostWysłany: Wto 14:21, 02 Paź 2007    Temat postu:

wirtual1 napisał:
Tak jakoś wydaje mi sie , jesli dobrze rozumiem pojęcia konserwatyzm i liberalizm , to jako ideologia (...) jak by je połączyć nie było by to takie pozbawione sensu.


liberalizm jest raczej łączony z postawą gospodarczą - wolny rynek, itp, natomiast polityczno - społecznie (aby odróżnić od liberalizmu gospodarczego) różni ludzie uzywają określenia - poglądy "lewicowe""demokratyczne" "wolnościowe". Ale oczywiście słowo "liberalizm" jest tez prawidłowe, m.in. ze względu na pochodzenie od rdzenia łacińskiego, oznaczającego wolność.

W tkakim rozumieniu liberalizm jest raczej BEZIDEOWY niż ideą. I właśnie z tego powodu nie da się połączyć z konserwatyzmem. Konserwatyzm zakłada istnienie wyższych racji wynikających z (głównie) religii, a co za tym idzie - hierarchiczne arbitralne i apodyktyczne wyznaczanie ocen dobra i zła - liberalizm promuje rozum i wolna wolę. konserwatyzm jest deterministyczny, liberalizm relatywistyczny.
wirtual1 napisał:
chcielibyśmy produkować i jeździć np najnowszej generacji mercem a stać nas i potrafimy zrobić tylko np syrenkę.

Syrenka, czy może bardziej maluch od mercedesa wcale tak bardzo się nie różnią. To nie materiały ani podstawowa zasada działania odróżnia te samochody ale drobiazgi. Szczegóły.
wirtual1 napisał:
Mając liberalne poglądy i upieranie się przy nich też jest formą konserwatyzmu .

Taaaak. Coś w tym jest.
Ale ja uparcie liberalny nie proponuję, by zmuszać każdego do liberalizmu, nie proponuję, by w szkołach uczono liberalizmu, by sprawdzano poglądy liberalne na stopień, a ten by ważył na wynikach i miejscach na listach dostających się do liceum, by ceremonia liberalnego slubu była jedynie ważną. Jeżeli ktoś ma inne zdanie niż ja (oczywiście nie w sprawach fizycznie wymierzalnych czy naukowo potwierdzalnych, jak np. skuteczność praw rynku czy ewolucjonizm) - nie twierdzę, że z załozenia on nie ma racji, bo jakis autorytet czy grupa autorytetów jest jedynie słusznego zdania innego.

Ja tylko proszę:
życie poczęte - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
antykoncepcja - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
rola kobiety - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
rozwody - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
obowiązki wychowawcze - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
bezrobocie, bieda - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje
metody wychowawcze - wy miejcie swoje zdanie, mi pozwólcie mieć swoje

I nie zabierajci mi moich pieniędzy na cele z którymi ja się nie zgadzam. Sami płaćcie za swoje przekonania swoimi pieniędzmi, swoja pracą - nie moją. Chcecie utrzymywać bezrobotnym piątki czy siódemki dzieci, robionych z nudów po pijaku - utrzymujcie, ale ze swoich pieniędzy. Chcecie opłacać kapłanom KK składki zdrowotne i emerytalne - opłacajcie, ale ze swoich dochodów, nie z moich. Chcecie finansować budowę świątyni wartą tyle co dziesiątki domów dziecka - finansujcie. Ale swoimi pieniędzmi. Dla moich pieniędzy znajdę moje cele. Wspomóc dom dziecka, pogorzelców, OSP, grupę ratująca wilki, i muzyków klasycznych. Ja - moimi pieniędzmi, nie waszymi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Wirtualny Zaborów Strona Główna -> HYDE PARK Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin